Jste předsedou Svazu bojovníků za svobodu v Jablonci. Slyšel jsem, že váš otec bojoval v pražském povstání v květnu 1945...
Mám to dané díky tátovi do vínku, promasarykovsko a probenešovsko naladěné osrdí. Táta byl dokonce při povstání organizátorem party dvaceti lidí. Bylo mu řečeno, že mu to stát nezapomene. Ale zapomněl. V roce 1948 ho vyhodili od policie poprvé. Pak nás ještě estébáci dvakrát v roce 1950 a 1951 vyhodili z bytu. To byl můj start do dětských let.
Náš rozhovor uskutečňujeme v sídle Libereckého kraje, který tu předává dar 45 tisíc korun členům Českého svazu bojovníků za svobodu, konkrétně 18 přeživším bývalým vězňům koncentračních táborů. Což je jistě hezké gesto. Vy jste se však zmínil, že je to poprvé, co si pamatujete, že něco dostáváte?
Ano. Po letech jsem se v roce 1995 díky generálovi Feitlovi a podpisové akci u něj doma stal členem. Teď jsem v Jablonci nad Nisou jednou částí obyvatel nenáviděným předsedou Českého svazu bojovníků za svobodu. Je možné se o nás dočíst i takové věci, že jsme organizací nacionalisticky komunistickou, jak napsal Die Welt v únoru.
Spíše jsem svoji otázku směřoval k tomu, jestli je podpora od našeho státu dostatečná?
Je nulová. Vězni jsou bráni tak, že byli pod střechou, nemuseli proti nikomu bojovat. Ale mám tady knížečku Pět let a dva měsíce v Dachau. Tam jste nevěděl, kdy kterému esesákovi nerupne v bedně a nezabije vás.
Jsou tu dnes přeživší z koncentračních táborů. Můžete zmínit nějaký konkrétní osud?
Je tu Božena Tomšová, ročník 1935. Její rodiče byli patrně zapojení do atentátu na Heydricha. Gestapo je uvěznilo a pak popravilo v Mauthausenu. Ji jako šestiletou odvlekli nacisté v červenci 1942. Byla se skupinou podobně postižených padesáti dětí v Plané nad Lužnicí. Na svobodu se dostala až 5. května 1945. Jako sirotek, bez ničeho.
Vy patříte k té skupině Jablonečanů, která protestuje proti záměru postavit na jabloneckém Horním náměstí repliku kašny a pomníku Rüdigera od Frantze Metznera. Proč?
Podívejme se na historii tohoto uměleckého díla. Kašnu s rytířem si objednalo město Vídeň. Pak ale začala první světová válka, kterou rozpoutalo Německo. Vídeň v nových politických poměrech už o ni neměla zájem. Rytíře koupili bohatí jablonečtí Němci. Kašna s Rüdigerem byla odhalena na dnešním Horním náměstí v roce 1930 a byla tam až do roku 1945. Socha se v roce 1945 strhla. Jablonečané ji ale nezničili jako v Liberci, skončila ve stavebním dvoře technických služeb. Poté po restaurování v roce 1968 ji odsunutí Němci z Kaufbeurenu koupili a tam ji také s problémy vystavili. Protože ten rytíř je pohan. A místní katolíci nechtěli, aby u jejich kostela měl pomník pohan.
Je podle vás tato socha symbolem německého nacionalismu?
Budu citovat Martina Krska: Pomníky stavěli čeští Němci z důvodů symboliky a až na druhém místě bylo umění. Pomníky iniciované a vytvořené českými Němci lze pojímat jako jakési hraniční kameny, jimiž si nárokovali své národnostní teritorium uvnitř českých zemí.
Zeptám se teď na Německo, k jehož historii jste kritický...
Kritický ne. Jenom ctíme fakta. Pro některé začíná historie květnem 1945. Bohužel historie je o něčem jiném. Nejdřív jsou příčiny a poté následky. A k těm následkům se někdo nehlásí. Ukázkou toho je 20. duben tohoto roku, kdy se v Domě česko-německého porozumění v Jablonci, tedy na den Hitlerových narozenin, konala akce na podporu reinstalace této kašny za přítomnosti primátora i jeho zástupců. Zneužili k tomu v deset dopoledne studenty Gymnázia doktora Randy a odpoledne i dospělé.
Vrátím se k současnému Německu...
Současné Německo za tohle nemůže.
Dnes je ale Německu zase vyčítáno, že kvůli pocitu viny za druhou světovou válku je příliš vstřícné k migrantům a přijímá je...
Proč vzali tři miliony Kurdů? Protože ten národ měl vyvražděný chlapy. Proto si je pozvali. Teď se v tom pokračuje. Nesmíme zapomínat, že Erdogan Kurdy vyvražďuje. Přestože jim posíláme zbraně a jsme na jejich straně. Kurdistán je bohatá země na nerostné bohatství. Jsou v Sýrii, Turecku, Iráku a vlastní stát nemají. Je jich 40–50 milionů. A všichni je úspěšně ničí. Jsem zvědavý, co udělají USA v tomto případě. Mám obavy, že je prodají Turkům za to, že budou takzvaně na stráži NATO proti Rusku. Vždyť to je blábol.
Z vašich slov vyvozuji, že nejste příznivcem toho, aby Turecko bylo členem EU a NATO?
Vysvětlete mi, proč by mělo? My nemáme náboženství, které říká: Jste křesťanští psi, vás je potřeba vyvraždit. Nevraždíme své romské či slovenské spoluobčany, kdežto oni Kurdy vraždí. Já bych si takovéhoto hosta ani na zahradu nepustil. A to, že jsou v NATO a mají milion vojáků, na to nedám. Evropa se od Bosporu musí umět bránit sama. Nesmíme se nechat vydírat. Vždyť je to kruté vydírání, že nám sem milion utečenců pošlou. Tak budeme bránit evropské hranice už na libyjských a syrských březích Středozemního moře.
Myslíte tedy, že NATO by mělo být razantnější a podílet se na ochraně vnějších hranic?
Samozřejmě. Proto snad tu obrannou alianci máme. Měla by být namířena proti komukoliv, kdo by se nám snažil uškodit. V Německu mají z Turecka placených několik stovek imámů. To by mě zajímalo, co v těch mešitách kážou.
Psali jsme:
Přidejte si PL do svých oblíbených zdrojů na Google Zprávy. Děkujeme.
autor: Oldřich Szaban
