David Zábranský: Až zemřou staří, bude dobře? To připomíná buldozery z Osvětimi, pane Pehe. Chcete-li spokojené stáří a milosrdnou smrt, nechte toho

04.02.2018 5:20

ROZHOVOR Pálení volebních lístků Miloše Zemana a podobné projevy během voleb? Nevkus, uvádí spisovatel a dramatik David Zábranský. Stejně tak nesouhlasí s výrokem politologa Jiřího Peheho o tom, že až za pět let odejde 500 tisíc voličů Miloše Zemana, dopadnou volby jinak. „Až zemřou staří, bude dobře. Fakt? Ta naivita, banálnost a nepravděpodobnost takové úvahy je přece do očí bijící. Pokud někdo takto uvažuje a pokud je to dokonce jeden z hlavních trendů v uvažování, jistě se najde síla – ať už vyšší, nebo nižší – která se takto uvažující civilizaci postaví do cesty. Jinými slovy, nezdá se mi pravděpodobné, že by pán bůh nebo někdo jiný ponechal volný průběh světu, který bude takto roztomile operovat mentálními buldozery, jež hrnou za hranu smrti celé generace. Připomíná to trochu ty buldozery, které známe třeba z Osvětimi, ne?“ uvedl Zábranský v první části rozhovoru s ParlamentnímiListy.cz.

David Zábranský: Až zemřou staří, bude dobře? To připomíná buldozery z Osvětimi, pane Pehe. Chcete-li spokojené stáří a milosrdnou smrt, nechte toho
Foto: Mira Antonovič
Popisek: David Zábranský

Průzkum Lidových novin od agentury Median ukazuje, že část voličů Jiřího Drahoše a nevoličů přijala vítězství Miloše Zemana. 54 procent lidí je totiž podle průzkumu s tím, že Zeman vyhrál, spokojeno, a pouze 37 procent spokojeno není. Zeman byl přijatelný pro téměř 45 procent nevoličů, kdežto Drahoš ani ne pro deset procent. Ve světle těchto čísel, jak vážné je to se slovy, že je národ rozdělený: půl pro Zemana, půl pro Drahoše. Jak výsledek číst, jaká atmosféra vlastně panuje?

Anketa

Pokud se Babišovi nepovede získat důvěru pro 2. vládu, jste pro předčasné volby?

90%
10%
hlasovalo: 11233 lidí

Přistupme na chvíli na tu starou úvahu o nutnosti dát lidem chléb a hry. Pokud to úsloví o chlebu a hrách použijeme v souvislosti s přímou volbou prezidenta, čím z toho pro lidi ta volba byla? Šlo jim víc o chléb, nebo to byla spíše pouhá zábava, u které ani tak nešlo o to, jak hra dopadne, ale o to, aby se chvíli hrálo, aby se ukrátil čas, aby se – na chvilku, a tenhle časový údaj zdůrazňuji – na chvilku nechal průchod emocím?

Vidím to ve své vlastní rodině. Moje máma v prvním kole chtěla volit Drahoše, podle mě ho dokonce volila. A druhé kolo? Hle, to se najednou všechno změnilo! Volila Zemana. Podle mě to vůbec nebyl výjimečný jev, prostě mezi námi jsou lidé, kteří dokázali v prvním kolem volit občanského kandidáta Drahoše, v druhém pak politického veterána Zemana. Mojí mamince je skoro osmdesát a já to vnímám tak, že si prostě v prvním kole s kamarádkami zařádily, vyhodily si z kopýtka, když to hodily vědci. Byl to takový jejich důchodcovský večírek, odboj, podvratná činnost, průzkum katakomb.

O posledním románu Davida Zábranského ,,Za Alpami" čtěte ZDE

V druhém kolem už ale zavládla každodennost, a pravděpodobně i přísný rozum. Uklidnily se, normalizovaly se. Vyšly ze své zkušenosti, kterou já nikdy nebudu zpochybňovat. Jistou roli v tom samozřejmě hrály i debaty, kde lidé jako moje maminka prostě došli k závěru, že Zeman je lepší a že Drahoš nic neví, nemá na to. Takto prosté to podle mě bylo.

Pokud by si kupříkladu moje maminka zařádila i v druhém kole a hodila to Drahošovi, pak by v tom povolebním průzkumu odpovídala podle těch vašich čísel. Zemanova výhra by jí nevadila. Bylo by jí to upřímně řečeno docela jedno, protože pro velkou část Čechů jsou prezidentské volby hrou.

To jen pro Respekt, pro pana Klvaňu, pana Anýže a tak dále jsou prezidentské volby denním chlebem. Pan Anýž si dokonce dal na facebook fotku, jak pálí Zemanův volební lístek. Moje maminka by si asi poklepala na čelo. A já bych jí vykoukl zpoza zad a jen bych velmi stručně a tiše pověděl, že tito pánové tomu panu Drahošovi prohráli volby. Taková míra nevkusu se totiž vidí málokdy. A já se dokonce domnívám, že v tom konečném výsledku voleb krom voličů hraje roli i jakási nepoznaná vyšší moc, která těm bláznivým paličům volebních lístků prostě nedá do ruky ten dáreček, o který tolik stojí. Dokud se nepolepší, mají smůlu, holt.

Politolog Jiří Pehe v rozhovoru pro Respekt uvažuje o demografickém vývoji. Předpokládá, že se Zemanovým prezidentstvím éra jeho podporovatelů skončí i s ohledem na jejich věk. „Za pět let půl milionu starých odejde a půl milionu přijde. Situace není pro postkomunistický tábor příznivá,“ napsal. Na svém blogu na aktualne.cz pak také upozorňuje, že Zemanovo Česko dopadne špatně, a to s odkazem na úvahu, že výsledky voleb se mohou promítnout do ekonomiky a za této situace pak mají větší šanci vzdělanější lidé. Mají se tedy Zemanovi voliči připravovat na horší časy? A skutečně odejdou Zemanovi voliči s ohledem na demografický vývoj, nebo starší lidé mají tendenci ke konzervativnějšímu nebo nacionalistickému myšlení a tak ke snížení jejich počtu vlastně nedojde?

Politolog Jiří Pehe by podle mě měl zanechat predikcí a přejít místo toho k pokání a k hlubokým meditacím, pokud chce zažít spokojené stáří a milosrdnou smrt. Ale co mně je do jeho karmy a do jeho vnitřního světa. Nebaví mě.

Nebaví mě tyhle řeči o vymírání, celá tahle agenda strašení a čekání na smrt starců a stařen. Myslím si, že naše západní civilizace se nikdy neocitla v bodě, kdy se stářím pohrdá do té míry jako dneska. Až zemřou staří, bude dobře. Fakt? Ta naivita, banálnost a nepravděpodobnost takové úvahy je přece do očí bijící. Pokud někdo takto uvažuje a pokud je to dokonce jeden z hlavních trendů v uvažování, jistě se najde síla – ať už vyšší nebo nižší – která se takto uvažující civilizaci postaví do cesty. Jinými slovy, nezdá se mi pravděpodobné, že by pánbůh nebo někdo jiný ponechal volný průběh světu, který bude takto roztomile operovat mentálními buldozery, které hrnou za hranu smrti celé generace. Připomíná to trochu ty buldozery, které známe třeba z Osvětimi, ne?

Prostě úplně stručně. Takto predikovat se nemá. Nesluší se to. A já si skutečně myslím, že je to právě nepřístojnost a troufalost takových úvah, co ve finále zajistí, aby se dějinný vývoj začal ubírat jiným směrem než tím, který predikují lidé jako Jiří Pehe... Domnívám se, že za takto pokleslé situace nemohou v delším horizontu pomoct ani ty výjezdy mladých uvědomělých lidí na periferie, které chce organizovat rektor univerzity z Olomouce. Prostě mám pocit, že na téhle dálnici ke šťastným zítřkům, i kdyby se panu Pehe podařilo z ní vytlačit všechny wartburgy a trabanty, dojde řízením osudu k nějaké nečekané nehodě. Jak už to v nalinkovaném životě bývá... Zatím to svědčí jen o míře nevkusu pana Pehe. Na další si musíme počkat.

Česká televize má novou analýzu Kantar TNS, ze které vyplývá, že Zemana volili lidé starší, nezaměstnaní lidé z chudších regionů, hlavně z Moravskoslezského, Karlovarského a Ústeckého kraje. Drahoše naopak mladší, perspektivní, vzdělaní z větších měst. Jak rozklíčovat motivace lidí, kteří volili Zemana? Jsou to lidé, kteří chtějí vystupovat z EU nebo touží po tom, aby se Česko dostalo do sféry vlivu Ruska, nebo si přejí návrat socialismu? Asi ne. Možná jsou to lidé, kteří chtějí mít více sociálních jistot…

Možná. Podle mě to ale vcelku jsou lidé, kteří se o maličko méně zajímají o politiku. Žijí své životy, často těžké, velmi často ale i spokojené. Znají Zemana, tak ho volí. Co to je za lidi? To pražské vidění věci, které všechny voliče Zemana z periferie vnímá jako nějaké hrdiny z filmů Bohdana Slámy, takové ty věčné smolaře plné smutku, to mi přijde spíše komické. Podle mě neodpovídá realitě. Zemana volilo i hodně lidí s úsměvem na tváři… Jak víme, i Franz Kafka se smál, dokonce často, což jsme se dověděli především od Milana Kundery. Možná je čas k tomu dodat, že i voliči Zemana se smáli a umějí se smát.

Já tyhle lidi vnímám jako bytostné liberály, pokud tradiční význam toho slova jen o maličko posuneme. Chtějí pryč z EU? Možná vám řeknou, že ano, ale klidně by vám řekli, že ani ne. Řekli by vám obojí. Stejně jako klidně mohli volit Drahoše, kdyby na to přišlo. Jsou nespokojení? Nebo naopak spokojení? Omlouvám se, ale mojí prací je psaní literatury, a proto mi přijde naivní, když někdo mluví o něčem tak neuchopitelném, jako je lidské štěstí, smutek a tak dále, a když do těch škatulí hrne celé statisíce lidí...

Průzkumy veřejného mínění navíc nevypovídají o ničem jiném než o tom, jak lidé odpovídají na určitou otázku. Na to se často z dobrých důvodů zapomíná, všechny agentury by musely přijít o práci, kdyby se na to zapomnělo, ale prostě je rozdíl mezi tím, jak lidé odpovídají, a oproti tomu jak myslí, jak žijí.

Stejně tak podle mě nejde ani výsledek voleb číst jako zprávu o tak a tak rozdělené společnosti. Je to zpráva o tom, že tolik a tolik lidí to hodilo Zemanovi, tolik a tolik lidí to hodilo Drahošovi. Tečka. Do krve rozdělení jsou jen ti, kteří se účastní té kulturní a mediální války, lidé, kteří mají svůj výklad světa a svoji vizi jediné správné budoucnosti, a kteří pak tuhle vizi prosazují všemi prostředky. Pět procent společnosti? Deset?

Většina voličů ANO volila i Miloše Zemana. Může se tu stabilizovat voličská koalice hnutí ANO, SPD, komunistické strany a případně i ČSSD nebo její části, zvlášť když bývalý ministr vnitra Milan Chovanec demonstroval jasně, na které straně stojí a hodlá kandidovat na předsedu? Mimochodem, exministr a ekonom Vlastimil Tlustý se domnívá, že zvolením Zemana začíná znovuzrození ČSSD, že se Zeman „vrátí“ do ČSSD, budou vyexpedováni ti, kdo ho v minulosti zradili a přes „své lidi“ může nakonec sociální demokracii dostat až na teoretický zisk 25 procent...

ČSSD jsem volil v posledních parlamentních volbách, a to především kvůli panu Zaorálkovi, což by jednou klidně mohl být další český prezident, kdyby to bylo na mně. Tahle tahanice o stranu mi je ale nesympatická, ačkoli rozumím, že ČSSD po Sobotkově vedení-nevedení prakticky leží na ulici a čeká na kohokoli, kdo ji sebere. Byl bych nerad, kdyby se dostala do rukou panu Chovancovi a spol.

Obecně je ale postavení sociální demokracie v dnešním světě obtížné, to se zdaleka netýká jen Česka. Moje volba ČSSD v parlamentních volbách byla volbou konzervativní. To myslím stačí jako ilustrace toho, jak složitá je situace sociálních demokracií v dnešní Evropě. Když použijeme to aktuálně oblíbené slovní spojení o mazání na chleba, pak asi jde říct, že sociální demokracii si dneska namaže na chleba kdekdo a třeba i kdejaká nadnárodní korporace. Dělnická třída se v prach obrátila… 

Pokračování rozhovoru najdete ZDE

Jste politik? Zveřejněte bez redakčních úprav vše, co chcete. Zaregistrujte se ZDE.
Jste čtenář a chcete komunikovat se svými zastupiteli? Zaregistrujte se ZDE.

autor: Jaroslav Polanský

Bety.cz - magazín nejen pro mámy - horoskopy, recepty, diskuse, soutěže

Bety.cz TESTOVÁNÍ - Testujte s námi nové produkty či služby a o své názory a doporučení se podělte s ostatními čtenářkami Bety.cz.

Prostřeno.cz - recepty on-line - vaření, recepty, gastronomie

reklama
Tento článek je již staršího data a diskuse k němu byla uzavřena. Děkujeme za pochopení.

Další články z rubriky

Hrušínský vynesl hodně silný výrok směrem k Hradu. Komentátor varuje: Takový člověk u moci? Lidé s jiným názorem by skončili v lágrech nebo na oprátkách!

17:21 Hrušínský vynesl hodně silný výrok směrem k Hradu. Komentátor varuje: Takový člověk u moci? Lidé s jiným názorem by skončili v lágrech nebo na oprátkách!

PÁTEČNÍ ZÚČTOVÁNÍ TOMÁŠE VYORALA Komentátor Tomáš Vyoral jako každý pátek v rozhovoru pro Parlamentn…