Jakub Železný na úvod zmínil, že referendum podporují ANO, SPD, Piráti, ČSSD a KSČM, v přepočtu na hlasy tedy více než ústavní většina. Ale podle Okamury to nebude jen otázka výběru varianty referenda, protože návrhy Pirátů, KSČM, ČSSD a hnutí ANO mají takové parametry, že by k referendu nikdy nedošlo. „Je to taková šaráda na občany, aby se vlk nažral a koza zůstala celá,“ označil návrhy Okamura. Podle Vystrčila je v Senátu proti návrhům na referendum odpor, protože by tento zákon mohl, pokud by nebyly přijaty další příslušné změny, rozložit systém zastupitelské demokracie.
Fotogalerie: - Vyklízení Kliniky
Přehled zemí s referendy na národní úrovni
Rozhazuje vláda Andreje Babiše zbytečně a nezodpovědně naše peníze?Anketa
„Já teda jsem přesvědčený, že kdybyste udělal anketu, kdo cítí, že v České republice nemáme upraveno referendum tak, jak by si představoval pan Okamura, a vidí to jako problém, tak zjistíte, že nikdo. Respektive to bude na 67. místě. A jsem přesvědčen, že máme úplně jiné problémy, jako je důchodová reforma, jako je D1, dopravní infrastruktura. To je vážná věc, jestliže chce někdo odpoutat pozornost od vážných problémů, tak například začne probírat věci, které se týkají obecného referenda, které všem nám strašně vadí a je to obrovský problém,“ ironizoval Vystrčil. Železný mu na to namítl, že přišel do debaty o referendu. Vystrčil řekl, že referenda jsou možná na místní úrovni, ale i tam je nutné zajistit, aby nevedla k destabilizaci stávajícího systému. Trval na tom, že současná úprava je vyhovující.
Miloš Vystrčil
Okamura nejdříve zkritizoval, že ČT se rozhodla ve vysílání jako příklad s počtem nutných podpisů dát Slovensko s 350 tisíci podpisy, protože podle něj by se mělo srovnávat se zeměmi, které mají podobný počet obyvatel. A oponoval i v tom, že Švýcarsko je na referenda zvyklé již 170 let, že je nejvyšší čas začít. A jako téma, které ODS a Senát nechce v referendu, zmínil i zrušení horní komory Parlamentu. Vystrčil na to reagoval, že je dobré sledovat, co kdo říká a co kdo dělá, protože Okamura je prý pro přímou demokracii a Senát je volený přímou demokracií. Dále zmínil obecné nevýhody referend. A předhazoval Okamurovi stanovy SPD, podle kterých hnutí funguje na „principu nepřímé demokracie s autokratickými prvky“, což odporuje principu přímé demokracie, tak dlouho, že ho musel moderátor přerušit.
„Já jsem tady šokován absolutní neznalostí místopředsedy ODS. Vy jste si nenastudoval návrhy o referendu a to je fakt teda zoufalý,“ pustil se na oplátku Okamura do Vystrčila. Řekl, že v jejich návrhu jsou opatření, která mají zajistit, aby nedocházelo k informačním šumům a o problematice bylo obyvatelstvo informované. A obvinil Vystrčila, že má starou verzi stanov, protože je prý v hnutí přímo volen i přímo odvoláván. „Článek 6 odstavec 1 písmeno b říká, že konference, která volí mimo jiné i předsedu, se schází jednou za 12 měsíců a předsednictvo stanoví klíč pro účast členů jako delegátů konference, to znamená nejsou tam všichni členové, je tam klíč. To je nepřímá demokracie, rozumíte tomu?“ vysvětloval Okamurovi stanovy jeho hnutí Vystrčil.
Fotogalerie: - Konference SPD
„Teď poslouchejte, jak jsou vybíráni ti, co přijdou na tu konferenci, to je nejkrásnější,“ pokračoval Vystrčil přes námitky Okamury, že sál pro 7000 členů neexistuje. „V případě, že počet členů je větší než 200, podílí se předseda regionálního klubu, což je nějaký člověk, na výběru jednotlivých delegátů konference, a teď pozor, dle pokynů předsednictva. To je pět lidí. A pozor, pokyn předsednictva platí pouze, podle těchto stanov, když s ním souhlasí předseda,“ citoval Vystrčil dál. „Teď tomu vůbec nerozumím, vy jste z toho udělal úplnej galymatyáš,“ stěžoval si předseda SPD. Oba pánové se začali bavit o stanovách, až na ně Železný musel zakřičet: „Pánové, jestli dovolíte,“ aby debatu usměrnil. Okamura obvinil Vystrčila ze lži, protože dle něj jsou delegáti přímo volení tajnou volbou na krajských konferencích a tito přímo volení delegáti pak volí na celostátní konferenci předsednictvo. „Já jenom říkám, že pokud jsou někde delegáti, tak je to nepřímá demokracie,“ reagoval senátor.
„Pánové, opravdu se omlouvám, bylo to nesmírně zajímavé vás sledovat, sice nevím, jestli se diváci dozvěděli opravdu vše o vašich názorech na referendum, ale o vašich vzájemných názorech se dozvěděli hodně,“ poděkoval Jakub Železný oběma politikům a debatu s teď usmívajícími se politiky ukončil.
Tomio Okamura
Psali jsme:
Přidejte si PL do svých oblíbených zdrojů na Google Zprávy. Děkujeme.
autor: kas
