Mezi židovskými osadníky na Západním břehu Jordánu jste strávil zhruba rok. Kde jste tam bydlel?
Tam nejsou hotely, nic. Ale skoro v každé osadě si můžete pronajmout pokoj anebo dům. Takže jsme si s manželkou v každé osadě pronajali pokoj. Vždy jsme zůstali zhruba tři týdny a pak jsme se přestěhovali do další osady. Mohli jsme tak poznat více lidí, prožít víc příběhů.
Bylo to zajímavé. Osadníci byli zpočátku velmi šokovaní tím, že někdo chce s nimi chvilku žít. Běžní novináři, co o nich píší, tam tak dlouhou dobu nestráví. Často přijedou na dvě hodiny a to je všechno. Často také přijedou s levicovými aktivisty. Nemluví hebrejsky, takže jim aktivisté překládají. Samozřejmě to, co překládat chtějí. Zpočátku byli osadníci velmi podezřívaví.
V novinách o nich čtete pořád. Ale napsali to žurnalisté, kteří s nimi nežili. Asi to bylo poprvé v jejich historii, kdy tam někdo chtěl strávit více času. Pro mě to byl také šok. Ale o novinářských blbech už se toho napsalo dost a i spolu už jsme o nich hovořili.
Ohrozil Trump zásahem proti Madurovi mezinárodní právo?Anketa
Západní břeh Jordánu je velmi malý kousek země, ale stejně potřebujete auto, abyste se mohl pohybovat mezi jednotlivými osadami.
Zhruba před dvaceti lety byli židovští osadníci stahováni z Pásma Gazy. Co si o tom ti, se kterými jste byl v každodenním kontaktu, myslí?
Osadníci, co žili v Gaze, jsou s těmi, co žijí na Západním břehu Jordánu, stejnou množinou lidí. Je to pro ně těžké. Emocionálně, psychologicky, ale je to skoro dvacet let stará záležitost. Teď už jsou v Gaze jen židovští vojáci. Nicméně na Západním břehu Jordánu žije půl milionu Židů. Mnoho z nich žije ve městech, jako je třeba Ariel.
Jak vnímáte osadníky v Hebronu, kde jich žije pár uprostřed velkého palestinského města?
Tito osadníci jsou opravdu specialita, protože žijí v centru arabského města. Lidé tam bydlí, protože chtějí cítit dotek starého Hebronu, kde žil otec věřících Abrahám. Jde zhruba o pětaosmdesát rodin. Je to velice malá enkláva.
Jak se osadníci, mezi kterými jste žil, stavěli k útoku Hamásu 7. října 2023?

Má být Filip Turek jmenován ministrem životního prostředí?Anketa
Takže podle vás žijí osadníci na Západním břehu Jordánu, aby rozředili arabskou, potažmo palestinskou nenávist vůči Židům?
Palestinci je nenávidí, oni nenávidí Palestince. Nicméně osadníci a Západní břeh Jordánu jsou asi největším tématem v dlouhotrvajícím konfliktu, protože Palestinci chtějí mít celou lokalitu jen pro sebe. Když se na to podíváme z globálu, tak svět nenávidí Židy a ještě více nenávidí jejich osadníky. Bere je jako kriminálníky, nenávistná zvířata. Ale jak už jsem říkal, svět neví, co jsou osadníci zač, protože novináři o nich píší od stolu, aniž by znali realitu. Ostatně řešení rozdělení Izraele na dva státy znamená, že osadníci opustí Západní břeh Jordánu.
Má řešení konfliktu soužitím států Izrael a Palestina vedle sebe naději?
Nemá, to je nemožné. Ve chvíli, kdy si uvědomíte, o co a o jak malé území jde, je to pro vás chiméra. Nicméně tam musíte chvíli žít, abyste to pochopil. Seděli jsme na balkonech v některých osadách na Západním břehu Jordánu a dívali se na Tel Aviv. Je to tak blízko. A jak to chcete rozdělit? Můžete rozdělit velký bochník chleba, ale ne drobek. Nikdo nebude uspokojen, nasycen, nikdo nepřežije.

Dobře a máte nějaké jiné řešení izraelsko-palestinského problému?
Nemám a myslím si, že to vyřešit nejde. V americkém a evropském způsobu myšlení máme zakódováno, že ke každému problému existuje jedno řešení, ne-li více. Ale to není pravda. Opravdu ne každý problém má řešení.
Neříkejte mi, že každá nenávist jednou neskončí. Podívejte se, jak poklidně vedle sebe dnes žijí Angličané, Francouzi, Němci a to byly v historii hodně znesvářené národy…
Je to tak. Sváry zmíněného trojúhelníku evropských zemí musely být vyřešeny, protože v tom bylo memento druhé světové války. Neměly jinou možnost. Jsou to velké země s velkou populací. Avšak Izrael s Palestinou je velice malý prostor a nejde to vyřešit. Nenávist je obrovská a trvá tisíce let. Bude to pořád stejný marasmus. Dá se to vyřešit vyvražděním Židů, u nichž s tím začal Hitler, anebo Palestinců.

A osadníci? Ti si myslí, že když opustí své domovy, tak postupně ztratí celý Izrael. O budoucnosti přemýšlejí tak, že musejí zůstat!
Přidejte si PL do svých oblíbených zdrojů na Google Zprávy. Děkujeme.



