"Měli jsme proti sobě ozbrojené bojovníky, kteří nás chtěli zabít a my se podle toho museli chovat. Měli jsme své úkoly a ty jsme plnili," říká na úvod Miroslav Lidinský s tím, že není žádný bezpečnostní expert, takže jde jen o názor člověka, který tam byl. Je moc skromný. V "Afghánu" působil od roku 2007 jako příslušník Útvaru speciálních operací Vojenské policie (SOG), zažil si tam své a přišel o nohu.
Další kmenové boje
Afghánistán je dnes už téměř celý v moci radikálního hnutí Tálibán, paštunsky a persky "studentů". Mirek Lidinský si prý po těch letech netroufne predikovat, co se tam bude dál odehrávat, ale takhle to vnímá: "Můj pocit je, že se tam schyluje ke kmenovým bojům a nějaké dohody platit nebudou. V Afghánistánu pravděpodobně propukne v omezené míře občanská válka, protože v Pandžšíru bývalý viceprezident Amrulláh Sálih se synem legendárního vůdce Ahmada Šáha Masúda Ahmadem Masúdem formují guerillové jednotky pro boj s Tálibánem. Chtějí se bránit, ale možná budou i vyjednávat. Podle mě jsou nicméně taková vyjednávání odsouzená k nezdaru. Je to na vodě."
Považujete afghánskou misi (2001-2021) za úspěch Západu?Anketa
Tradiční hnutí Tálibán
Lidinský se v roce 2015 stal členem pravicového hnutí Úsvit - Národní koalice. A tak mu dáme provokativní otázku, jestli není Tálibán vlastně jako jeho tehdejší strana, když se snaží bránit tradiční hodnoty. "Honzo, vy mi dáváte. Souhlasím, že Tálibán jako takový chce asi prosazovat nějaké své společenské a morální hodnoty, ať už to je formou práva šaría nebo podobně. Jde o to, jak se to bude vykládat. Jestli někdo bude právo šaría vykládat moc ostře, tak z toho samozřejmě vzniknou velké hony na čarodějnice, protože všichni méně radikální budou podezřelí. Tálibán si ve svém myšlení nepřizná, že utlačuje ženské. Naše euroamerická kultura to není schopna pochopit. Je to těžké hodnotit. Nicméně se jich nezastávám, ani je neschvaluju," říká.
Když se ho ParlamentníListy.cz zeptaly na to, s kolika se tam setkal překladateli a pomocníky koaličním vojskům, odvětí: "My jsme využívali služeb překladatelů v rámci britského kontingentu, protože jsme s ním byli stále ve spojení. Při operacích na bodové cíle, které jsme prováděli za linií fronty, jsme měli určitou místní ochranu v rámci vnějšího perimetru. Dostali jsme se s místními pomocníky občas do kontaktu při úderných operacích, ale poučení od Britů znělo, nikdy jim plně nedůvěřovat. Informace se tam prodávaly jako na trhu okurky."
Vyhrané bitvy, prohraná válka?
Z Afghánistánu byli všichni koaliční vojáci evakuováni. Lze to z hlediska vojáka, který tam bojoval, považovat za prohru? Mirek to vnímá jako kovaný voják, ne jako civil. "Nebral jsem to jako válku. Tu v mém pojetí vidím úplně jinak. Jako velkou plošnou operaci, jako střet obrovských vojenských uskupení. Ale je pravda, že válka může být i boj o vesnice, který jsme vedli s Tálibánem. Bojovaly tam proti sobě malé jednotky většinou na místech, která často určil nepřítel. Šlo o přepady konvojů a tak. Takže, pokud se ptáte na to, jestli válka byla prohrána, tak podle mě to žádná válka nebyla. Bylo to plnění dílčích úkonů v rámci nějakého zadání."
Ale. To "ale" je důležité: "Pokud se ptáte na to, jestli vojáci nemají pocit, že odcházejí od něčeho, co nedotáhli do konce, tak to samozřejmě může drtivá většina tak vnímat. Každý, kdo odvede svůj kus práce, si může říkat, že to nebylo doděláno. To ale není můj případ. Je to jako kdybyste začal stavbu. První parta ji udělá nahrubo, a ostatní, co ji chtějí dodělávat, se dozví, že se stavební úřad rozhodl, že zruší stavební povolení. Je to pořád jen hrubá a neobydlená stavba, která brzo spadne."
Fotogalerie: - Zapadlí vlastenci v Příčovech
Migrace a Úsvit
Lidinský se, jak už je výše zmíněno, v roce 2015 stal členem a poté byl zvolen i předsedou hnutí Úsvit přímé demokracie, které pak změnilo název na Úsvit - národní koalice. Když slyší o tom, jak vedou politické strany boj o voliče, tak se směje. "V Úsvitu jsem nikdy nebojoval. Bojoval jsem, když jsem měl SOG na rameni a českou vlajku za sebou. Prosazoval jsem jako politik otevřenost a debatu o rizicích v rámci uprchlické krize. Tehdy jsem upozorňoval, že nemůžeme otevřít dveře půl milionu lidí a pak teprve zjišťovat, co jsou zač. Na to nemáme čas, ani kapacity. Jasně jsem říkal, že musíme udělat detenční zařízení mimo území Česka jako to má Austrálie, kde ty lidi budem lustrovat a připravovat na zapojení do společnosti," vzpomíná.
Vzhledem k Afghánistánu si nemyslí, že by uprchlíci z té země vytvořili jakýsi dominový efekt migrantů valících se na Evropu: "Z Afghánistánu je to pro chudou rodinu i jednotlivce dlouhá cesta, která se i při dnešních možnostech může protáhnout na několik let. Navíc si to Tálibán pohlídá. Míst, kde se dá bezpečně opustil Afghánistán, postupem času ubývá. Tálibán si pohlídá vstupy i výstupy už jen pro svou vlastní ochranu. Dominového efektu začínajícího v Afghánistánu bych se proto nebál."
Byl bych blázen
Co se týče Úsvitu, ještě doplňuje: "Když jsem tam vstupoval, tak v Česku nebezpečí hromadné migrace nebral nikdo v potaz, nikdo to neříkal nahlas a já to chtěl změnit. Byla velká motivace, proč se do toho nechat uvrtat. Pak to téma přebraly všechny velké politické strany. A už jsme přestali být nácky, jak mě všichni označovali. Byl jsme rád, že se o tom začalo mluvit. Před tím to bylo tabu. Rozhodně toho nelituju. Do politiky bych se ale znovu nepustil. Už nemám téma, které by bylo tak nosné."
Nakonec je namístě otázka, jestli neměl někdy chuť se do Afghánistánu podívat jako turista, baťůžkář, cestovatel. Mirek Lidinský, který je nyní prezidentem České golfové asociace hendikepovaných (CZDGA) a členem české A reprezentace v golfu hendikepovaných, takže jezdí po všech možných turnajích, na to: "Myslel jsme na to. Říkal jsem si, že až bude země klidná, tak bych tam rád vyrazil. Jel na místo, kde jsem to koupil a prošel si údolí řeky Hilmand, protože jsem tam strávil spousty času. Nyní to ale riskovat nebudu, stal bych se komoditou k obchodu. To by bylo velké riziko. Do toho by šel jen blázen. Takže se tam asi už nikdy nepodívám."
Psali jsme:
Přidejte si PL do svých oblíbených zdrojů na Google Zprávy. Děkujeme.
autor: Jan Rychetský
FactChecking BETA
Faktická chyba ve zpravodajství? Pomozte nám ji opravit.
