USA Ukrajinu podporují dál. Ale nechtějí, aby se jim to vrátilo. Jozef Lenč o chybách velmocí

30.6.2022 11:32 dop. | Rozhovor

Politolog Jozef Lenč tvrdí, že Západ nemůže akceptovat protiprávní územní zisky Ruska na Ukrajině, šlo by o nebezpečný precedent. Jakýkoliv ústupek by mohl vést Kreml k další agresi. Vladimíra Putina by s Adolfem Hitlerem nesrovnával, obává se ovšem jeho budoucího nástupce, jenž může nastolit ještě radikálnější linii.

USA Ukrajinu podporují dál. Ale nechtějí, aby se jim to vrátilo. Jozef Lenč o chybách velmocí
Foto: Archiv JL
Popisek: Jozef Lenč, slovenský politolog a muslim

Armáda Ruské federace dnes okupuje v rozporu s mezinárodním právem část svrchovaných ukrajinských území na východě a jihu země a v současné době řada západních politiků vyzývá Ukrajinu, aby přistoupila na „mírová“ jednání s Ruskem. Jste pro politiku ústupků a kompromisů?

Anketa

Vláda Petra Fialy dle vašeho mínění povládne (ptáme se od 30.6.2022)

95%
hlasovalo: 10702 lidí
To je těžká otázka. Z dlouhodobého hlediska to rozhodně není rozumné, abychom takovýmto laxním a ve své podstatě zištným způsobem přistupovali k hodnotám a postojům, které se zde namáhavě budovaly po desetiletí. Hranice se zkrátka nemohou měnit tím, že silnější napadne slabšího, protože to je pro budoucnost velmi nebezpečný a snadno zneužitelný precedent. Existuje tu už případ Izraele, jenž okupoval a následně anektoval území Golanských výšin.

Západ prostě nemůže v případě potřeby takto opouštět svoje hodnoty.  

Hrozí Ukrajině, že když ustoupí a ponechá Moskvě dejme tomu Donbas, že se Rusko znovu nadechne a bude pokračovat ve své snaze zabrat i další území?

Jestliže to vezmeme prizmatem toho, co se už stalo – a mám na mysli konkrétně anexi Krymu, tak ta otázka nezní, zda by Rusové šli dál. Spíše se ptejme, kdy a také kde? Protože Vladimír Putin jako stárnoucí diktátor není v Kremlu na věky a bude-li jeho nástupce třeba ještě radikálnější – a uvidí-li nyní, že se Západem to vlastně lze poměrně snadno skoulet, tak se můžeme nadít ještě mnohem horší konsekvencí.

Česko, respektive Československo má své neblahé historické zkušenosti s podobným tlakem západních spojenců na učinění značných územních ústupků, mám na mysli rok 1938 a zabrání Sudet. Vstřícný a bolestivý krok tehdejší vlády skončil pak zabráním celého území. Vidíte v tom nějakou paralelu s Vladimírem Putinem?

Tak já už jsem zaregistroval, že Putin bývá srovnáván s takovými diktátory, jako byl právě Adolf Hitler nebo Josif Stalin, takže tam paralela nesporně je v jeho osobě. Protože Putin se podobá těmto extrémně negativním postavám 20. století tím, jakou politiku razí proti menším a slabším státům.

Myslím se, že k úplném zpodobnění nedojde, ale lépe být skeptický a vidět věci v těch černějších odstínech, než mít růžové brýle a potom být nemile překvapen a zaskočen.

Pokud v současné situaci budeme vytvářet tlak na Ukrajinu, oběť ruské agrese, aby udělala ústupky Rusku, vyvolá to velké nepochopení, frustraci a nárůst nedůvěry ukrajinské veřejnosti směrem k Západu. Vždyť 82 procent Ukrajinců vystupuje proti jakýmkoliv ústupkům (především územním) Ruské federaci.

Ano, to nepochybně, už jsem o tom hovořil a ta reakce od samotných Ukrajinců je pochopitelná.

Prezident Zelenskyj je v tomto navíc zcela nekompromisní, takže se asi jen tak nedá přesvědčit Západem, který začíná válku velmi citelně registrovat celkovým poklesem životní úrovně. Morálka západní demokracie prochází teď těžkou zkouškou.

Existují signály, že USA dávají od války ruce pryč, protože se obávají třeba i jaderné vendety ze strany Moskvy...

No, tak to bych neřekl, protože když na jedné straně dodávají Ukrajině zbraně a budou v tom zjevně pokračovat dál, tak můžeme jen těžko konstatovat, že od konfliktu dávají ruce pryč, ale myslím, že záměrem USA je minimalizovat negativní externality své případné pomoci.

Jak vidíte současný poměr sil v konfliktu na Ukrajině?

Myslím si, že zpočátku Putin učinil chybný krok v tom, že si stanovil zcela nereálné cíle z hlediska možností ruské armády a také míry ukrajinského odporu. Otázka samozřejmě je, zda si tyto cíle stanovil z přehnaného megalomanství, nebo z pouhé neznalosti problematiky, to jest na základě chybných údajů svých informátorů. Ale v tuto chvíli je jasné, že Rusové zejména na Donbasu postupují a uvidíme, kdy jim dojde dech nebo zda budou vyspělejší zbraně stačit na to, aby je zadržely.

Platí podle vás rovnice, že čím více zbraní na Ukrajinu pošleme, tím více stoupnou šance na brzký mír?

Naopak. Více zbraní znamená více mrtvých a více zraněných. Je potřeba jednat a ne donekonečna válčit.

Co říkáte na různé návrhy polsko-ukrajinské konfederace nebo návrh britského premiéra Johnsona, že s Ukrajinou vytvoří Velká Británie jakýsi pakt, alternující EU?

Tak Británie se už v historii snažila vytvořit jakýsi protipól Evropské unie a paradoxně to její snažení skončilo posléze vstupem do unie. Takže tomuto projektu patrně nelze přikládat tak velkou váhu a hlavně by se dost obtížně realizoval.

V Česku se diskutuje o tom, zda vláda nedělá pro Ukrajinu a Ukrajince zbytečně mnoho na úkor vlastních lidí. Jak se s tou situací pere slovenský kabinet, když víme, že Slovensko plní roli jakési nárazníkové zóny EU i NATO?

Vzhledem k tomu, že slovenské vládě se toho v poslední době mnoho nedaří – alespoň pokud jde o vnitropolitické záležitosti a jejich řešení – tak záležitosti kolem Ukrajiny a s tím spojených témat včetně uprchlíků zvládá, myslím, velmi dobře. Nepanuje tu žádná hysterie a lidé podle mě jsou stále ochotní pomáhat.

Redakci PL můžete podpořit i zakoupením předplatného. Předplatitelům nezobrazujeme reklamy.

Jste politik? Zveřejněte bez redakčních úprav vše, co chcete. Zaregistrujte se ZDE.
Jste čtenář a chcete komunikovat se svými zastupiteli? Zaregistrujte se ZDE.

reklama

Ukrajina (válka na Ukrajině)

Zprávy z bojiště jsou v reálném čase těžko ověřitelné, ať již pocházejí z jakékoliv strany konfliktu. Obě válčící strany z pochopitelných důvodů mohou vypouštět zcela, nebo částečně nepravdivé (zavádějící) informace.

Stručné informace týkající se tohoto konfliktu aktualizované ČTK několikrát do hodiny naleznete na této stránce. Redakční obsah PL pojednávající o tomto konfliktu naleznete na této stránce.

válka na Ukrajině

Zprávy z bojiště jsou v reálném čase těžko ověřitelné, ať již pocházejí z jakékoliv strany konfliktu. Obě válčící strany z pochopitelných důvodů mohou vypouštět zcela, nebo částečně nepravdivé (zavádějící) informace.

Stručné informace týkající se tohoto konfliktu aktualizované ČTK několikrát do hodiny naleznete na této stránce. Redakční obsah PL pojednávající o tomto konfliktu naleznete na této stránce.

autor: Tomáš Procházka



Tento článek je již staršího data a diskuse k němu byla uzavřena. Děkujeme za pochopení.

Další články z rubriky

 Lidé co měli doporučit Mlejnka to popírají. Rakušan: Reference nemám, ale ukázal mi SMS

18:06 Lidé co měli doporučit Mlejnka to popírají. Rakušan: Reference nemám, ale ukázal mi SMS

Nový šéf civilní rozvědky Petr Mlejnek je probíranou postavou. Kdo ho doporučil na jeho post? Mlejne…