Tento týden se znovu sešly pracovní skupiny k důchodové reformě. Došli jste k něčemu novému?

Relativně ano, bylo odmítnuto tzv. společné sociální pojištění, tedy to, aby se důchodové nároky u manželů sečetly a dělily mezi manžele rovným dílem. Ve „velké“ důchodové komisi to bylo nakonec prohlasováno, já jsem byl samozřejmě proti, protože je to totální nesmysl, ale dostalo se to mezi osm návrhů, jak změnit penzijní systém, na ministerstvo práce a sociálních věcí, do té normální úřednické mašinerie, která připravuje zákony. A experti ministerstva se vzbouřili, protože z praktického hlediska, z hlediska realizovatelnosti, je to prostě totální nesmysl, když to řeknu velmi zjednodušeně. Oni to říkali už předtím, ale problém byl v tom, že panu Otakaru Hamplovi, zástupci KDU-ČSL, se to nehodilo do krámu, protože potřebuje splnit stranický úkol, a podařilo se mu získat podporu vedení komise, převážně sociálně demokraticky orientovaných členů komise. Tyto dva prvky v komisi převažují, protože opozice tam nechodí vůbec a ANO také ne. Opozici to nepomůže, jen jí to ubere čas, ANO je racionální, nechce se zúčastňovat dlouhých diskusí, které jsou z odborného hlediska na nic. Ale to je zjednodušený pohled, skutečnost je barvitější.

Podařilo se vůbec něco podstatného vymyslet náhradou za to, že se zrušil druhý pilíř penzijního pojištění?

To je správná otázka. Komise vykazuje, že se něco schválilo, něco se začíná realizovat, ale nic z toho není fakticky náhradou za druhý pilíř. On to byl nesmysl, ale měl přinést zvýšení důchodu a posílení principu zásluhovosti, tedy závislosti výše důchodu na výdělku. Někteří členové komise, především vedoucí pracovního týmu na zrušení druhého pilíře a rozvinutí třetího pilíře, místopředseda Českomoravské komory odborových svazů Vít Samek, by rádi něco takového realizovali, aby důchody šly nahoru, je určitá snaha využít k tomu třetí pilíř, nějak ho upravit. Ale zatím to nevykrystalizovalo. Já sám jsem se snažil panu Samkovi pomoci, na jeho výzvu jsem dokonce sepsal šest relativně rozumných variant, jak by se něco podobného dalo realizovat, kdyby se chtělo, aby důchodové spoření bylo významnější.

Třetí pilíř – tedy dobrovolné důchodové spoření – není dost významný? Vždyť si na důchod už dnes spoří téměř každý...