Bývalý kolega Klause prozradil důvody, proč prezident ponižuje Havla

16.02.2013 6:16

ROZHOVOR Bývalý vrcholný politik, poslední federální předseda vlády Československa Jan Stráský přiznává, že se mýlil, když si před lety myslel, že Václav Klaus nebude mít chuť být prezidentem České republiky.

Bývalý kolega Klause prozradil důvody, proč prezident ponižuje Havla
Foto: hns
Popisek: Jan Stráský

Proč podle vás Václav Klaus komentuje Václava Havla? Zahájil tím obranu svého dědictví a svého pohledu na svět?

Myslím, že tu obranu provozoval celou dobu. A provozoval ji v těch podmínkách, jaké byly, to znamená v silné, všeobecné prioritě Václava Havla. Jestli se teď rozhodl, aby tento význam umenšil, to nevím jistě, ale dokonce mu to ani neschvaluji.

Myslíte, že se mu může podařit snížit význam Václava Havla tímto způsobem? Neškodí sám sobě i svému obrazu, ať už politika nebo prezidenta?

Myslím, že Václav Klaus dělá víc věcí, o kterých bychom mohli diskutovat. Podle mého názoru mu daleko a daleko více uškodila amnestie. Asi vidí poslední příležitost, kdy může zdůraznit svou roli a odlišit se od Václava Havla. Nevím, proč to musí zrovna dělat v této době výměny prezidentů, to klidně může dělat a patrně to bude dělat za rok, za dva. Protože on to skutečně vnímá, a já to částečně chápu, jako střet dvou naprosto odlišných koncepcí v moderním čtvrtstoletí českých dějin. Připomenu, jak Václav Havel říkal, že z moci převratu v České republice zanikne nejen Varšavská smlouva, ale i NATO, nebo že nepotřebujeme žádné zbrojovky, tím silně přispěl k rozbití republiky, protože uzávěrky zbrojovek se týkaly hlavně Slovenska. Takhle můžeme pokračovat racionálně dál, ale politika má samozřejmě i iracionální stránky, a osobnosti jako Havel a Klaus je mají určitě. Myslím, že Klaus na sebe vzal moc front, na kterých bojuje, a že to vůbec není naléhavá věc, která by se musela vyřešit v lednu nebo únoru 2013. To vyřešení stejně znamená to, že se pokusí potlačit jednu osobu a možná tím povýšit druhou osobu, to má určitě na mysli, ale to mi nepřipadá aktuální, i když to do jisté míry chápu.

Není to trochu i frustrace z pohledu světa na politika Havla a na politika Klause, z toho, že ve světě  není Václav Klaus tak pochopen, obdivován a možná ani tolik znám jako byl Václav Havel?

Já jsem nikdy přesně nepochopil, proč se stal Václav Havel v Evropě tak známý. Chápu, proč se stal známý v Americe. Amerika oceňuje přesně ty lidi, jaké sama nemá. Havel přinesl do Ameriky myšlenky, které jsou v amerických očích nádherné, ocenění hodné, veliké, především proto, že jsou velmi daleko od toho, co oni sami říkají a co sami dělají. V dějinách se občas vyskytnou idealisti, jako byl Václav Havel. Já nemám v srdci žádný bol nad ním, ba naopak, musel jsem za něj půl roku prezidentovat, a byl jsem pod jeho dohledem, a tím jsem pochopil, že byl velký idealista. Ale to se nedá bagatelizovat, protože právě proto jsme ho měli, právě proto sehrál tu pozitivní roli, protože se tak idealisticky choval vždycky, i v těch 70. a 80. letech. A já nejsem schopen a ani hoden toho, abych se pokoušel historicky zvážit jeho přínosy a dejme tomu jeho určité stránky, které komplikovaly transformaci společnosti po roce 1989.

Ale nazval byste ho extrémním levičákem jako Václav Klaus?

To bych ho určitě nenazval. Václav Klaus má teď nějaký zvláštní slovník.

Má Václav Klaus šanci dosáhnout ve svém postprezidentském období, aby byl nakonec vnímán jako respektovaná osobnost? Myslíte, že historie docení pozitivní věcí, které udělal pro Českou republiku?

To je těžké říci. Mně především chybí odpověď na otázku, na kterou bych rád znal od Václava Klause odpověď, a už jsem mu ji několikrát položil, ale odpověď jsem nikdy nedostal, do jaké míry mu jde o svou obhajobu politika a do jaké míry mu jde o svou obhajobu ekonoma. Já jsem si myslel, že Václav Klaus nebude mít chuť být prezidentem České republiky, protože to je práce pod jeho úrovní, že bude spíš usilovat o Nobelovu cenu. Považuji to za chybu, spletl jsem se, není to tak. A nevím, jestli to tak bude v dalším období, protože on je teď silně pohlcen tou myšlenkou evropanství, to má sice ekonomické konsekvence, ale má to především konsekvence politické. A já mám strach, že on bude usilovat dál o obhajobu této antievropské unijní politiky, kterou předvádí poslední léta.

Uvažuje podle vás Klaus o reálné zapojení  v Evropské unii, třeba v Evropském parlamentu?

O tom se teď mluví, ale já opravdu nevím, o čem uvažuje. Vím, co říká, o čem uvažuje. To je jeho zámeček a poučování světa z Hanspaulky. Ale nejsem si jistý, jestli je to jeho konečné slovo. Nevím, kterou cestou se vydá. Myslím si, že politická situace je taková, že má před sebou všechny cesty otevřené. Tady je prostor, aby se znovu pokusil o nějaké sjednocení pravice, tady je prostor, když tak dobře rozumí Evropě a jistě zná partnery, s kterými se snáze shodne, aby se pokusil institucionálně ovlivnit Evropskou unii. Ale opravdu nevím o tom, že má nějakou cestu rozhodnutou a nalajnovanou a že by ji jen před námi tajil.

Myslíte si, že po amnestii, která hodně uškodila jeho obrazu, i potom, jak na postu prezidenta škodil ODS, rozvracel ji, když podporoval rebely, že by dnes Václav Klaus dokázal sjednotit pravici? Byl vždy spíš kontroverzní osobou, která spíš rozdělovala, než stmelovala. Kvůli němu přece odešla část ODS do nově vzniklé Unie svobody, ostatně vy také.

To je určitě obraz, který o něm teď převažuje. Ale on to byl, kdo věděl, jak vykročit z Občanského fóra a vytvořit většinu, kterou nutně potřeboval v té první fázi. To vůbec neznamená, že může vstoupit do stejné řeky a dělat dnes totéž. Spíš se zabývám tím, co si může současná politická situace, která je v České republice, vyžádat.

Jak vidíte pravici a její nejbližší nebo střednědobou budoucnost?

Blízká budoucnost - to nevíme nikdo, blízká budoucnost je, že sledujeme každý krok a slovo Miloše Zemana. Pan Zeman nám znovu ukázal, jak dokáže rozhýbat to, co je levice a pravice u nás. Nevíme přesné složení jeho voličů, ale určitě to šlo velmi složitě přes pravolevé spektrum.

Myslíte si, že ODS může prospět, když na Hradě bude Miloš Zeman, než zakladatel ODS Václav Klaus, proti kterému bylo těžší se vymezovat?

Musím odpovědět, že ano. To bude určitě snazší, protože téměř celé období Václava Klause na Hradě neměla ODS podporu, a to je ještě eufemisticky řečeno. Měla spíš nepodporu. Situace ODS, dokud bude tato vláda, bude velmi složitá. ODS prohraje příští sněmovní volby, ale co bude dál, to už je otázka spíš věštecká. ODS má šance na to, že se vzpamatuje, i na to, že zanikne. Ta vrcholná skupina ji nezachrání, bude záležet na střední vrstvě, na úrovni krajů a větších regionálních organizací. Obojí je pravděpodobné. Teď se všichni bojí, že je konec, to myslím, že tento strach  převažuje. Otázka je, co z toho občanští demokraté vyvodí, že se má dělat, a jestli se jim to podaří.

Myslíte si, že by ODS prospěl návrat Klause jako čestného předsedy nebo lídra strany?

Já myslím, že nepomohl. Doufám, že to nikoho nenapadne.

Ptejte se politiků, ptejte se Vašich volených zastupitelů, pište, co Vám osobně vadí. Registrujte se na našem serveru ZDE.

Jste politik? Zveřejněte bez redakčních úprav vše, co chcete. Zaregistrujte se ZDE.
Jste čtenář a chcete komunikovat se svými zastupiteli? Zaregistrujte se ZDE.

autor: Libuše Frantová

Bety.cz - magazín nejen pro mámy - horoskopy, recepty, diskuse, soutěže

Bety.cz TESTOVÁNÍ - Testujte s námi nové produkty či služby a o své názory a doporučení se podělte s ostatními čtenářkami Bety.cz.

Prostřeno.cz - recepty on-line - vaření, recepty, gastronomie

reklama
Tento článek je již staršího data a diskuse k němu byla uzavřena. Děkujeme za pochopení.

Další články z rubriky

"K snídani byla vejce," napsali jste na sociální síti. Sociolog Herzmann ukazuje, co s tím pak provádí politický marketing

21:05 "K snídani byla vejce," napsali jste na sociální síti. Sociolog Herzmann ukazuje, co s tím pak provádí politický marketing

ROZHOVOR Marketing může sloužit k boji o moc. Vydatně mu v tom pomáhají moderní technologie. Díky je…