Most mezi kavárnou a dezoláty! Jak se „vrtí Masarykem“? V časové smyčce s historikem Josefem Tomešem

06.03.2026 4:46 | Rozhovor

„Někteří ministři i ministerský předseda Fiala se v údajné Masarykově závěti chytli výroku ‚Když jsou lidé nevzdělaní a hloupí, nic s tím nenaděláš‘ a zpřítomnili jej v tom smyslu, že většina lidí je hloupá, a proto volí populisty,“ říká historik a předseda Masarykovy společnosti i Společnosti Viktora Dyka Josef Tomeš. Hovořili jsme o tom, jak by se Prezident Osvoboditel, jehož výročí narození si připomeneme 7. března, mohl chovat v dnešním světě.

Most mezi kavárnou a dezoláty! Jak se „vrtí Masarykem“? V časové smyčce s historikem Josefem Tomešem
Foto: Jan Rychetský
Popisek: Předseda Masarykovy společnosti Josef Tomeš

Česká společnost je rozdělena prohlubujícím se příkopem mezi, zjednodušeně řečeno, pražskou kavárnou a takzvanými dezoláty, přičemž právě Masaryk je přes něj jedním z mála pevnějších mostů. Nemyslíte?

To je pravda. Nikdo z nich mu neupře vůdčí historickou roli při vzniku československého státu a při budování meziválečné demokracie, autentický demokratismus, ani inspirativní reflexe českých dějin a české národní povahy. V proměnách dob i napříč společenskými vrstvami a politickými stranami zůstává Masaryk autoritou i legendou. Masarykova společnost, založená právě před osmdesáti lety, tedy v březnu 1946, v rámci obrany demokracie proti nastupujícímu totalitarismu, udržuje Masarykův odkaz nikoliv pěstováním jeho kultu, ale kritickou aktualizací jeho ideového dědictví, činnosti a díla.

Určitě se vám stalo, že se vás ptali, jak by Masaryk reagoval na určité současné události. Jak se k tomu stavíte?

Stalo se, opakovaně. Je to ahistorická otázka, vedoucí ke spekulacím. Ale při troše sebezapření se můžeme pokusit na ni v obecné rovině odpovědět. Víme přece, jaké názory na to či na ono Masaryk měl, jaké postoje ve své době zastával; a v dějinách existují různé paralely. Podle toho lze uvažovat, jak by se v konkrétní situaci asi zachoval. Nejspíš by dnes kritizoval nacionální a podporoval by proevropský, integrační a kosmopolitní trend.

Ale pozor, Masaryk se i ve své době politicky měnil a vyvíjel. Ze zastánce pozitivní české politiky na půdě Rakousko-Uherska na přelomu 19. a 20. století se po vypuknutí první světové války stal vůdce českého protirakouského odboje, vedeného pod praporem nacionalismu v duchu programu strany, s jejíž „katastrofickou“ politikou před válkou ostře polemizoval. A po vzniku Československa se jako jeho prezident opět vrátil ke své kritičnosti vůči českému nacionalismu a ke vstřícnosti k českým Němcům, jejichž potenciální nebezpečí pro republiku poněkud podceňoval. Jinak si ovšem byl vědom fundamentálních národnostních problémů československého státu, převzatých z Rakousko-Uherska, ale věřil, že bude-li republice dáno klidných padesát let v demokracii, podaří se je zdárně vyřešit. Klidného půlstoletí se však, jak víme, republika nedočkala, zato ji čekalo padesát let popření demokracie a vlády autoritativních režimů.

Poslední slova Tomáše Garrigua Masaryka. Loni na podzim to rezonovalo naší společností. Tajemná obálka nakonec obsahovala prezidentovy úvahy a pokyny již z roku 1934, kdy si myslel, že umírá, zaznamenané synem Janem. Jak se k nim stavíte?

Nebylo to v zásadě nic nového; dávno předtím byly známy Masarykovy reflexe z tohoto období, tedy z pozdního léta 1934, zaznamenané pro změnu jeho dcerou Alicí. Celý národ však čekal na nějaké odhalení, na nějaké tajemství, osudový kšaft pro současníky nebo i pro následující generace. Tajemník Jana Masaryka Antonín Sum, jenž předal v roce 2005 uvedený dokument Národnímu archivu jako poslední slova T. G. Masaryka s pokynem zachovat jej v tajnosti po dvě desetiletí, mimoděk připravil půdu pro celonárodní senzaci o dvacet let později, umně živenou všemi médii a na několik dní (celkem příjemně) přehlušivší i právě vrcholící volební kampaň. Zájem o Masaryka najednou nečekaně a masově narostl. Nejen historici a novináři, ale i široká veřejnost, normálně nejevící zvláštní zájem o dějiny, přemítali o obsahu, o poselství tajuplné obálky.

Osobně jsem se ptal, co tak zásadního mohl říci 87letý člověk po několika mrtvicích in articulo mortis. Většinou jsou poslední slova umírajících prostá a celkem banální, nejčastěji jde o vzkazy rodině. Nakonec o poslední slova nešlo. Byly to přerývané odkazy a pokyny nejbližším i přítomnému politickému nástupci dr. Edvardu Benešovi pro případ prezidentova skonu.

Nemyslíte, že celá politická garnitura čekala, že půjde o určitý vzkaz budoucím generacím, který si pak každý upraví podle svého, aby to zapadlo do jeho názorového rámce? Prostě, aby každý mohl prohlásit, že i Masaryk to říkal…

Nesporně, a to se i stalo. Někteří ministři tehdejší vládní koalice i tehdejší ministerský předseda byli zaujati Masarykovou konstatací, že lidé jsou hloupí a politicky naivní, a zpřítomnili ji v tom smyslu, že i dnes je většina lidí hloupých, a proto volí jejich populistické politické odpůrce Tak je také možno Masaryka „aktualizovat“. Jinak je ovšem obecnou pravdou, že velká část národa postrádá politickou, natož historickou gramotnost, a to bez ohledu na své současné politické sympatie a preference.

Masaryk často kritizoval sklon českého a slovenského národa ke krádeži; ve své „závěti“ z roku 1934 kaceřuje v tomto směru i české Němce. Často se též cituje jeho výrok: „Nebát se a nekrást!“ I první republika měla své korupční aféry, své hospodářsko-politické lobbisty. Některé modelové situace, které tehdy stály mezi prezidentem a určitou částí politické reprezentace, se opakují dodnes. Existoval i problém vztahu prezidenta a vlády, prezidenta a politických stran. A Masaryk uměl být autoritativní a vzhledem k respektu, který vzbuzoval i u svých politických odpůrců, si obvykle prosadil svou, i když musel občas ze svých zásad slevit a přistoupit na kompromisy.

Chcete říci, že se Masarykovi děly podobné věci, jako Petru Pavlovi s „Macinkovými SMSkami“?

Nesporně, ovšem v poněkud jiném protokolárním hávu. Zvláště vyhrocený byl ve druhé polovině dvacátých let vztah prezidenta a Československé národní demokracie v čele s jejím předsedou Karlem Kramářem. Výmluvně o nich svědčí dobové polemiky mezi prezidentem a publicistickým mluvčím národní demokracie, básníkem a politikem Viktorem Dykem.

Necítíte na sobě známky rozdvojené osobnosti, když předsedáte najednou společnostem vzájemných odpůrců Masaryka a Dyka?

Byly to dvě mimořádné, silné a charismatické osobnosti protikladných ideových a politických postojů a zcela odlišného lidského naturelu. Spojovalo je však výrazné etické založení, vysoké mravní nároky, jež kladli na svůj národ, a pronikavý kriticismus, s nímž pozorovali jeho politické počínání. Oba byli idealisté, oba svým způsobem romantici, oba vlastenci, jenom si každý z nich to vlastenectví představoval jinak. Před časem jsem o vztahu těchto dvou velikých mužů napsal knížku, v níž jsem dospěl k závěru, že měli k sobě fakticky mnohem blíže, než by se navenek zdálo a než by si sami dokázali připustit.

Masaryk se dokázal o některých politicích či politických směrech vyjadřovat velmi příkře, zvláště v soukromí, což potvrdil i odtajněný dokument z roku 1934. Tam jsou přece celkem silná slova o Hlinkovi a o Maďarech.

Dobře, zkusím to na ostro. Na které straně by se dnes nacházel Masaryk? V táboře prezidenta a opozice, či na straně vládní koalice?

Podle mě by se Masaryk v podobných situacích choval stejně, jako současný prezident. Ostatně, sám vždy usiloval o co nejširší definici prezidentských pravomocí. Když byl přesvědčen o své pravdě, jednal bojovně a neústupně. V politickém boji, polemikách a diskusích byl ve svém živlu. Nerad dělal kompromisy, a když byl k nim přece jen donucen, zpětně ho to velmi mrzelo. V prezidentském úřadě musel vystupovat s jistou zdrženlivostí a rezervovaností, a tak své skutečné názory, postoje a pocity naplno vyjadřoval v anonymních článcích, které tajně publikoval v dobovém tisku, a v nichž si nebral servítky a tvrdě tepal své odpůrce. Na druhé straně státnicky nabádal politickou scénu, že „rozčilení není program“, a že momentální stranické a dílčí politické střety musí ustoupit vyšším zájmům státu a všech jeho občanů.


 

Přidejte si PL do svých oblíbených zdrojů na Google Zprávy. Děkujeme.

Ing. Patrik Nacher byl položen dotaz

Milion chvilek

Je pravda, že se nikdo nevěnuje tomu, jak přesně funguje struktura Milionu chvilek. Nemůžete se do toho pustit vy? Mimochodem sám dáváte do uvozovek, že se jedná o transparentně financované hnutí. V čem přesně podle vás spočívá ta netransparentnost? Myslíte, že získává tajně peníze třeba od preziden...

Odpověď na tento dotaz zajímá celkem čtenářů:

Diskuse obsahuje 2 příspěvků Vstoupit do diskuse Tisknout

Další články z rubriky

Most mezi kavárnou a dezoláty! Jak se „vrtí Masarykem“? V časové smyčce s historikem Josefem Tomešem

4:46 Most mezi kavárnou a dezoláty! Jak se „vrtí Masarykem“? V časové smyčce s historikem Josefem Tomešem

„Někteří ministři i ministerský předseda Fiala se v údajné Masarykově závěti chytli výroku ‚Když jso…