Zeman je narušená osobnost, říká Miroslava Němcová a mluví o státním převratu

15.04.2015 14:26

ROZHOVOR. Prezident České republiky Miloš Zeman si stále ověřuje, že je právně neodpovědný, nestíhatelný, a tudíž napíná strunu na hranici, kam by člověk, který ví, že by čelil politickému i právnímu posouzení, nemohl zajít, říká bývalá předsedkyně Poslanecké sněmovny Miroslava Němcová ke kontroverzním výrokům a jednání hlavy státu. „Možná v tom hraje roli i druhé prezidentské období, ale já z toho mám spíš dojem, že se pro něj stala provokace za každou cenu, potřeba pozurážet kde koho, nezbytností. Dělá mu to nějak dobře. Je to podle mne nevyrovnaná, narušená osobnost,“ uvedla pro ParlamentníListy.cz poslankyně za ODS.

Zeman je narušená osobnost, říká Miroslava Němcová a mluví o státním převratu
Foto: Hans Štembera
Popisek: Miroslava Němcová

Fotogalerie: - Nečas u soudu

Pokračování hlavního líčení v kauze bývalé ředitel...
Milan Kovanda, Ondrej Páleník a Jan Pohůnek
Advokát Jany Nečasové Eduard Bruna
Advokát Tomáš Sokol
Advokát Tomáš Sokol
Petr Nečas přichází k soudní budově

Byla jste prvním politikem, který kritizoval účast Miloše Zemana na oslavách 70. výročí konce druhé světové války v Moskvě. Uvítala jste, že český prezident změnil názor a rozhodl se, že se nezúčastní samotné vojenské přehlídky patnácti tisíc ruských vojáků?

Měla jsem dva důvody, proč jsem vyzvala vládu, aby s jeho cestou nesouhlasila. Prvním důvodem bylo, že Rusko porušuje mezinárodní právo, v rozporu s mezinárodním právem anektovalo Krym a destabilizuje východní oblasti Ukrajiny. Z tohoto důvodu naprosto drtivá většina demokratických hlav států na oslavu do Moskvy nejede. A druhým důvodem bylo, že na tribuně té monstrózní vojenské přehlídky, která se chystá, má stát Kim Čong-un, což je reprezentant vražedného totalitního režimu severní Koreje, a podobní, například představitelé separatistických oblastí Ukrajiny, ať už Doněcka či Luhanska, nebo částí Gruzie, kterou také Rusové rozvraceli, jižní Osetie a Abcházie. A pro mne nebylo myslitelné, aby na tribuně mezi takovými postavami stála hlava demokratické země České republiky. Jsem tedy ráda, že se Miloš Zeman rozhodl, že nepojede na vojenskou přehlídku, ale ten druhý důvod, že Rusko porušuje mezinárodní právo, stále zůstává v platnosti, a kvůli tomu tam prezidenti ostatních demokratických států nejedou. A myslím si, že prezident našeho státu by měl patřit právě do té skupiny, která odmítne alespoň tím, že nepřijme pozvání do Moskvy, současnou politiku Ruska.

Zemanova cesta do Moskvy a plánovaná účast na vojenské přehlídce vyvolala spor i mezi Hradem a velvyslanectvím USA. Americký velvyslanec v České republice Andrew Schapiro prohlásil, že je to poněkud prekérní. Miloš Zeman na to reagoval slovy, že americký velvyslanec má dveře na Pražský hrad zavřené, jeho výrok citovaly i americké deníky. Byla tato reakce prezidenta podle vás adekvátní?

Mně ta reakce pana prezidenta připadala dětinská a hloupá. Zprvu jsem tomu, že skutečně řekl, že americký velvyslanec bude mít k němu zavřené dveře, zatímco například velvyslanci Ruska a podobně, tedy zemí, které zjevně porušují mezinárodní právo, k němu zavřené dveře nemají, ani nechtěla věřit. On, spíše administrativa Hradu z toho dnes trochu couvá, říká, že mělo jít jen o jednu schůzku, ale je to příklad celé té nešťastné cesty do Moskvy, protože prezident nejdříve dlouho oznamoval, že půjde na vojenskou přehlídku, teď z ní couvá, pak řekl, že zavře dveře americkému velvyslanci na Hrad, teď z toho couvají, ukazuje se, že cesta nebyla promyšlená a že prezident Zeman a jeho aparát teď hledají nějaké výmluvy, aby ostuda nebyla tak velká, a přitom páchají tak nesmyslné kroky, jako byl krok proti americkému velvyslanci Schapirovi.

Na druhé straně – v Rusku se postoj Miloše Zemana setkal s velkým uznáním. Ministr zahraničních věcí Ruska Sergej Lavrov prohlásil, že Zeman je člověk, který má vlastní důstojnost a hrdost. A na adresu Spojených států amerických řekl, že se snaží omezovat vztahy všech zemí s Ruskem. Myslíte si, že se Miloš Zeman snaží zavděčit Rusku, ruskému prezidentovi Putinovi, a pokud ano, proč to podle vás dělá?

V době, kdy si byla už světová veřejnost jistá, že na Ukrajině jsou jak ruští vojáci, tak ruské zbraně, ministr Lavrov to vyvracel a říkal, že tam nikoho nemají. Prezident České republiky Miloš Zeman prohlásil, že věří více ministru zahraničních věcí Ruska než komu jinému, a že tudíž Ukrajina je jen nějaká chřipka, že tam určitě Rusové neoperují. Teď se ukazuje, že to pravda není, sám Putin v dokumentu Cesta do vlasti rok po anexi Krymu přiznává, že tam vojáky i zbraně poslal a že byl dokonce ochoten použít i jaderné zbraně, protože, jak říká, nevěděl, jak Západ zareaguje na zabrání Ukrajiny, a proto dal pokyn k připravenosti jaderných zbraní. A Miloš Zeman z toho nevyvozuje žádné dramatické kroky proti agresivní ruské politice, ale Američany vidí jinak. Proto si myslím, že je tu ze strany Miloše Zemana nějaká náklonnost k Rusku, ale důvody neznám. Jestli je tou silou, která ovlivňuje prezidenta v jeho proruské orientaci, to, že pan Nejedlý, který zastupuje Lukoil, má svou kancelář na Pražském hradě a patří k nejbližším lidem, kteří mají přístup k prezidentovi republiky a jehož názory prezident akceptuje, mohu jen spekulovat. Ale bezpochyby tam nějaký vliv pan Nejedlý má, ale mohou být i jiné věci, které prezidenta vedou k tomu, aby byl nakloněn ruské politice.

Vy jste se nedávno v parlamentu zeptala premiéra Bohuslava Sobotky, jak hodlá zajistit, abychom měli přehled o serverech a iniciativách, které jsou podporovány z Ruska. Považujete je za tak nebezpečné, že by je měly třeba české tajné služby monitorovat?

Ukazuje se, že jejich aktivita od událostí na Ukrajině velmi vzrostla, všechny ty propagandistické servery jsou různě monitorovány některými médii v České republice, česká média si všímají nových aktérů na mediálním poli, kteří se tu objevují, a informují o nich. Podobně se k tomu staví i Evropská unie, přijala rozhodnutí, že si bude více všímat ruské propagandy a bude se snažit jí čelit. Takže to určitě není ničí výmysl, tím spíše ne můj výmysl, dokonce už o tom poněkolikáté mluví zpráva Bezpečnostní informační služby, která před touto ruskou, Kremlem placenou propagandou na našem území varuje. A myslím, že když vláda má z ústavy povinnost bránit suverenitu České republiky a bezpečnost svých občanů, tak si musí všímat toho, co tuto bezpečnost a suverenitu narušuje. A to bezpochyby tato kremelská propaganda je.

Někteří poslanci upozorňovali na převahu ruských diplomatů v Česku nejen oproti našim diplomatům v Rusku, ale i proti diplomatům jiných zemí u nás. Lze ale tuto disproporci bez oboustranné dohody řešit?

To lze velmi těžko řešit. Je pravda, že když se podíváme na prostá čísla, ruská ambasáda v Praze má kolem sto třiceti zaměstnanců, například v Polsku nemá ani třetinu, v Maďarsku také ne, z toho je ta asymetrie naprosto zjevná. Nějaký zájem na českém území mají. Zpráva BIS mluví o tom, že úkolem agentů, kteří jsou jednak těmi přiznanými zaměstnanci ruské ambasády v Praze, nebo sem přicházejí v méně nápadné podobě jako turisté, akademici, podnikatelé, je dostat se do prostředí politiky, byznysu a médií a toto prostředí nějak ovlivňovat. Myslím, že to je velmi nebezpečné.

Váš stranický kolega, exministr obrany Alexandr Vondra prohlásil k provokativním výrokům Miloše Zemana, že je pronáší úmyslně, protože chce kandidovat v dalším volebním období, byť to Zeman oficiálně nepotvrdil, a tak se snaží držet ve stálé pohotovosti skalní jádro svých příznivců. Sdílíte tento názor?

Já nevím, jestli je za tím záměr se setrvalou provokací udržet v éteru a směřovat to k další prezidentské volbě. To bych si netroufla říci. Mám dojem, že je to trochu jinak, že se tam projevuje nějaká osobnostní vada, kdy si Miloš Zeman setrvale ověřuje, že je právně neodpovědný, nestíhatelný, a tudíž napíná strunu na hranici, kam by člověk, který ví, že by čelil politickému i právnímu posouzení, nemohl zajít. Možná v tom hraje roli i druhé prezidentské období, ale já z toho mám spíš dojem, že se pro něj stala provokace za každou cenu, potřeba pozurážet kde koho, nezbytností. Dělá mu to nějak dobře. Je to podle mne nevyrovnaná, narušená osobnost.

Ale urážky a vulgarismy se neozývají jen z Hradu, ale čím dál silněji i v Poslanecké sněmovně. Jak vnímáte vystupování vicepremiéra a ministra financí Andreje Babiše, který v reakci na interpelaci označil místopředsedu TOP 09, poslance Miroslava Kalouska za lháře, tuneláře, zloděje a symbol korupce? Pamatujete si, že by někdy v minulosti reagoval člen vlády takovým neurvalým způsobem na interpelaci poslance? Nehrubne politická kultura čím dál víc?

Vnímám to velmi negativně. Myslím, že je to zčásti tím, že Andrej Babiš vzal na sebe masku dobroděje, který to po všech těch, kteří tady dvacet let nic neudělali, přichází napravovat. Pořád mluví o nějakém Palermu, ale sám se podivným způsobem navázanosti na tehdejšího premiéra Stanislava Grosse pohyboval ve velmi pochybných kruzích. Svou minulost chce vygumovat a chce, aby se na ni zapomnělo. Podle mne tím, že tady osočuje kde koho, naplňuje heslo Zloděj volá, chyťte zloděje. Ale jeho agresivita určitě svědčí také o tom, že se mu nedaří ani ve vlastní práci, nedaří se mu plnit to, co nasliboval lidem, například výběr daní. Už třetí měsíc za sebou tady máme velký výpadek v daňovém výběru. Jak se Andrej Babiš vytahoval, jak používal marketingové nástroje ve volební kampani, jak sliboval, co všechno zařídí, jak všechno bude fungovat, a ukazuje se, že to tak není, ujíždějí mu nervy, protože je jen otázkou času, kdy si veřejnost uvědomí, že ji využil a zmanipuloval prázdnými větami vypočítanými k marketingovému oslovení bez jakéhokoli obsahu, bez jakéhokoli programu. Uvědomuje si i personální rovinu, kde se mu nedaří, stačí se podívat do Prahy na paní primátorku a na celou tu anabázi, jak se hledal primátor ANO pro Prahu, které osoby byly ve hře a nakonec tam zůstala paní Krnáčová. A totéž se děje na vládní úrovni, vzpomeňme, jak se vyrovnával s ministryní spravedlnosti, nebo jak dlouho trvalo, než odvolal ministra dopravy Prachaře, přestože jsme ho dlouho kritizovali. Proto myslím, že mu ujíždějí nervy. Dobré to není, je to podle mne škodlivé nejen pro úroveň parlamentní debaty, ale tyto výkřiky mají neblahý dopad i na veřejnost, protože ta pak nemůže vidět v Parlamentu instituci, které by si chtěla a mohla vážit, nutně ji bude stavět na tu nejnižší příčku užitečnosti pro společnost, a to je pro parlamentní demokracii velmi nebezpečné.

Dveře k moci Andreji Babišovi a hnutí ANO otevřel pád vlády a předčasné volby, které vyvolala obrovská policejní akce v takzvané kauze Nagyová. Bublina s domovními prohlídkami u bohatých lobbistů, zabavení milionů a kilogramů zlata, bublina okolo vazby bývalých poslanců ODS, ředitelky premiérova kabinetu, šéfa Vojenského zpravodajství a dalších lidí pomalu splaskla, Ministerstvo spravedlnosti se muselo exposlancům omluvit a musí jim vyplatit téměř dva miliony korun jako odškodnění. Považujete výsledky vyšetřování za adekvátní té neobvykle velké policejní akci a politickým důsledkům, které způsobila?

Zanedlouho to budou dva roky, kdy padla vláda za okolností, které vypadaly dramaticky. Pamatuji si dobře na první a druhou tiskovou konferenci policie a vrchního státního zástupce z Olomouce Ivo Ištvana, když mluvili o gigantické korupci. Nic z toho zatím prokázané není a ukazuje se na příkladu těch tří poslanců, kdy se stát musí omlouvat a platit jim odškodné za nezákonný postup, že vrchní státní zastupitelství v Olomouci velmi chybovalo. Přináší to státu ztrátu finanční, ale těm lidem to přináší ztrátu jinou, kterou popisují. Ale jako je každý zaměstnanec, každý člověk zodpovědný za to, když udělá nějakou chybu, tak tady je jednoznačně zodpovědný Ivo Ištvan a jeho tým. Ty chyby byly prokázány, a to rozhodnutím soudu, ne proto, že si to myslím já nebo někdo jiný. A v takovém případě má být vyvozena osobní odpovědnost těchto lidí. Já vím, že budu kvůli těmto slovům označena za člověka, který ohrožuje jejich nezávislost a zkoumání toho případu. To v žádném případě není mým cílem a nikdy jsem se tak nevyjadřovala, ale tady je prokázané závažné pochybení a za takto závažné pochybení musí být ti lidé prostě voláni k odpovědnosti. To jinak nemůže fungovat.

Co si o tom myslíte? Šlo o fanatickou snahu policistů a žalobců bojovat s politickou korupcí? Nebo za touto akcí byla účelová snaha svrhnout pravicovou vládu, proto žalobci všechny možné věci spojili do jedné a prezentovali jako nějakou chobotnici propojenou s politikou, byznysem a tajnými službami?

Myslím, že ta účelovost pospojování kauz je úplně zjevná, protože se to propojení neprokázalo. Buď to byly záměrně pospojované kauzy, aby vzbudily zděšení veřejnosti a odpor vůči Nečasově vládě, nebo to byl ne přímý záměr, ale neschopnost. Ale v obou případech je zděšení na místě úplně stejně, protože jestli na základě nulových důkazů byly nasazeny stovky lidí, uskutečnilo se drama na Úřadu vlády, paní Nagyová byla voděna jako největší zločinec, ani masoví vrazi se nevodí tak, jak ona byla ukazována národu, a to jsem kritická k jejímu počínání na Úřadu vlády, ale tohle všechno bylo prostě tak neadekvátní, že si s tím dvouletým odstupem myslím, že za tím musel být něčí záměr. Nevím, jestli Ivo Ištvana. Ale vzpomínám si, jak se sešel s prezidentem Zemanem v létě 2013, kdy Miloš Zeman chtěl složit nějakou vládu, a Ištvan mu vykládal, že do měsíce bude mít předložené žaloby na spoustu lidí. Tehdy nám to ve sněmovně Miloš Zeman oznámil a řekl, že nemůže jmenovat jinou vládu než tu svoji složenou ze svých odborníků. To, co všechno způsobil zásah týmu řízeného Ivo Ištvanem, je nekonečné. Na kolenou je pravice v České republice. Já říkám, že to, co se před necelými dvěma lety stalo, byl téměř státní převrat. Bylo to na základě důkazů, které zatím nikdo neviděl, pořád ještě nebyly zveřejněny. Jestli paní Nagyová měla nějaké daňové nedoplatky, o tom ze začátku nebyla vůbec řeč. O tom se mluví až teď, aby žalobci byli alespoň nějakou žalobu schopni předložit a veřejnosti tak zdůvodnit všechny své zásahy. Považuji to za strašlivé poškození politického života naší společnosti. Je otázka, jestli se vůbec někdy dozvíme, kdo skutečně tahal za ty nitky, kdo chtěl, aby padla pravicová vláda za každou cenu, a kdo si přál, aby pravice byla v takových troskách, že se pak může objevit ten spasitel pan Babiš a vedle něj Miloš Zeman, který si bude jmenovat své vlády tak, jak potřebuje, aby mu sloužily. A že to jeho záměr byl, jsme viděli na Rusnokově vládě i na lánském spiknutí, kdy opět chtěl rozložit sociální demokracii a zase utvořit nějakou vládu, která by podléhala jeho záměrům. Tohle všechno se stalo a já bych si nejvíc přála, aby se povedlo skutečně rozkrýt celou kauzu útoku na Úřad vlády, co za ním bylo, kteří lidé za tím stáli a na základě jakých důkazů tam policie se svolením státních zástupců vtrhla.

Nemůže se stát, když nebude vyvozena osobní odpovědnost za tyto chyby, které měly tak dalekosáhlé politické důsledky, že se může kdykoli něco podobného v budoucnu zopakovat, pokud se nějaké mocenské skupině znelíbí vláda, která bude zrovna u moci? Protože je nepochybné, že pokud bylo cílem svrhnout vládu a změnit politické rozložení moci ve státě, tak byl zásah úspěšný, i když se nepodaří všechny podezřelé zavřít. V troskách není jen pravice, podporu ztratily všechny tradiční politické strany.

Pokud už se stal takovýhle případ tak monstrózního útoku na Úřad vlády, tak gigantických obvinění ze všech těžkých zločinů, které vůbec kdo mohl vymyslet, tak celá věc musí být dovedena do konce a ti, kteří to zavinili, musí nést svou odpovědnost, protože jinak se to kdykoli v budoucnu může zopakovat. Takhle nemůže demokratická společnost fungovat. Společnost, která je založena na vymáhání práva, na prosazování spravedlnosti tohle prostě nemůže tolerovat.

 

Jste politik? Zveřejněte bez redakčních úprav vše, co chcete. Zaregistrujte se ZDE.
Jste čtenář a chcete komunikovat se svými zastupiteli? Zaregistrujte se ZDE.

autor: Libuše Frantová

Bety.cz - magazín nejen pro mámy - horoskopy, recepty, diskuse, soutěže

Bety.cz TESTOVÁNÍ - Testujte s námi nové produkty či služby a o své názory a doporučení se podělte s ostatními čtenářkami Bety.cz.

Prostřeno.cz - recepty on-line - vaření, recepty, gastronomie

reklama
Tento článek je již staršího data a diskuse k němu byla uzavřena. Děkujeme za pochopení.

Další články z rubriky

Fanatická rusofobie dupe na hrábě. Slabomyslná říkanka pravice, černé svědomí Koniášových pohrobků. Josef Skála nám také řekl, čím by spáchali harakiri komunisté

4:39 Fanatická rusofobie dupe na hrábě. Slabomyslná říkanka pravice, černé svědomí Koniášových pohrobků. Josef Skála nám také řekl, čím by spáchali harakiri komunisté

ROZHOVOR Volby vyhrály protestní hlasy, vládě však zakázali se o ně opřít, říká Filipův hlavní konku…